Форум » Опыт интегральной йоги » Тайна Шри Ауробиндо (по результатам чтения "Записи Йоги") » Ответить
Тайна Шри Ауробиндо (по результатам чтения "Записи Йоги")
amII: Я заново открыл эту Тайну, взяв её непосредственно из Дневников. Вполне очевидно, что Мать и Сатпрем не были знакомы с Дневниками Шри Ауробиндо, поскольку их поиски тогда видоизменились бы до неузнаваемости в совершенно другом направлении, чем то, что кажется необходимым уму и одновременно вытекает из кажущегося направления развития европейской цивилизации. Тем не менее, многие положения Йоги Клеток, описываемые Сатпремом в его книгах, те, к которым закономерно пришла в своё время Мать, составляли обычное повседневное сознание Шри Ауробиндо и были не очень крупными и не очень заметными частными элементами сиддх, описание которых началось в Сапта Чатуштайе за годы до выхода в свет «Арьи». [more]Столь полной системы, которая наглядно описана и подразумевается между строк в Дневниках, не удалось ни проявить даже при жизни Шри Ауробиндо, ни передать в сколько-нибудь разумном виде в тот бесконечно ограниченный слой ментальности человечества, который господствовал в духовном ли обществе Индии, в религиозно-научном ли элементе человеческого общества всей остальной территории Земли. Радует то, что у меня не было ни возможности, ни какой-либо прямой необходимости в чтении книг в тот период, когда произошли самые начальные перемены в моём сознании, но вполне закономерно я пришёл к приблизительно тому же принципу развития и организации своего сознания, который передан в Дневниках. В тот период и потом ещё долгое время у меня не было догм, которые всегда раздавливают и возмещают ущерб от своего вторжения из книг стандартными шаблонными ходами ментала. Мы просто не индусы, мы какие-то роботы. И в начале, до книг и какого-либо оценивания со стороны, я таковым роботом не был. Поэтому мне в Дневниках всё понятно. Позже из-за многих обстоятельств эта природность Открытия внутреннего и внешнего соответственно мира была почти перекрыта моделированием человеческих присутствий и оценок и всё теми же стандартными шаблонными дорогами причин и следствий серого человеческого поведения. Узкая тропа не потерялась, но выглядела не оптимально приемлемой для меня как ячейки (когда с кем-то живёшь в доме или микроколлективе, принимаешь обычные правила и вместе с ними получаешь ту же социально-профессионально-бытовую оболочку, которую не станешь каждый день и час рвать в клочья). Возможно, есть путь полного одиночества, напоминающий саньясу, который дал бы больше в том смысле, что ни в какой момент времени не зависишь ни от кого и ни от чего. К сожалению, в России, в отличие от Индии, нет такого понимания и нет возможности позже влиться в общее человеческое русло, оставаясь по-прежнему иным. Если не вливаться «позже» (конечно, это по сути иллюзия), собственное изменение не имеет смысла. Если не остаться иным – ещё более бессмысленно. Зачем тогда вообще становиться на тропу и идти по ней, чтобы в какой-то момент всё потерять или отказаться от своего существа. Но Шри Ауробиндо умудряется это делать! Он одновременно живёт в коллективе, пусть небольшом, ни от кого и ни от чего не зависит (кроме Мастера Йоги), остаётся иным и вливается каждый момент в окружающее его существование! Всё это Он делает многие годы последовательно и неуклонно, а не только в начале до тех пор, пока его выносят окружающие его люди. В чём разница? Но Он вовсе не всегда чувствует себя в безопасности. Разница, пожалуй, в том, что Он ни единым словом не проявляет свою внутреннюю жизнь и Йогу для окружающих. Да-да, несмотря на целый океан книг, написанных Им, на море писем ученикам и даже… на «Вечерние беседы»! Его внутренняя жизнь и Йога видна только в Дневниках. И никогда не выходит наружу. Разница в том, что Он всю жизнь молчит. Всё написанное выше всего лишь слабая попытка понять Его Тайну, либо выразить её (чтобы понять самому). Эта попытка не бесполезна, но… Знает лишь тело. Способно знать лишь тело. Никакого разделения, подобного тому, что есть в «Путешествии сознания», в «Разуме клеток», между слоями существа и работой в каждом из них, не существует. Начинается одновременно со всего. В том числе с тела. Иначе это просто игра ума. 14.01.2017 г. [quote]N.B. Это любопытный факт, что физическое знание, полученное телом через аннамайя мировую душу & пранакошу, часто более верно, если освещено в целом, чем ментальное знание; с другой стороны, ответы праны для знания более неустойчивы, чем таковые из ума. Запись Йоги 23 марта 1914 года[/quote][/more]
slava: gulavor пишет: даже какие то небольшие коллективные реализации мне не понятны, что сие есть такое? Это может быть небольшой город наподобие Ауровиля, но без его искажений. Как пример, для остального человечества новой коллективной организации. Мать говорила, что Ауровиль все-равно будет реализован. Не обязательно географически в Ауровиле, может быть в другом месте/местах.
slava: amII пишет: Человечество бессознательно, и степень его бессознания только возрастает. В скором времени это будет полный кукольный театр. Затем нечто сорвёт завесу... вполне вероятно. Так же вполне вероятно, что завеса сохраняется для того, чтобы как можно больше психических существ было сформировано. Сатпрем "Гринго": "-- Ну, ладно, -- сказал Гринго, -- это совсем не забавно. Как долго это будет продолжаться таким образом? -- Не знаю, -- ответила Мать. -- Так долго, как они захотят. -- Тогда, -- заключила как всегда практичная Рани, -- не пойти ли тебе поискать нам кружку пива и пару мороженных, пока ждем?"
gulavor: Не обязательно географически в Ауровиле, может быть в другом месте/местах. Где к примеру? Слава, не пишите лозунги, напишите конкретно, что например вам дает коллективная садхана, какие опыты связанные с психическим вы точно знаете произойдут только через коллективную садхану в том месте о котором упоминаете и никак иначе не получатся по другому...в общем напишите по существу вопроса....если конечно сможете написать что то самостоятельно, хотя вряд ли, скорее всего процитируете очередное высказывание, не ваше конечно же. К сожалению вас самого пока что нет .
slava: gulavor пишет: Где к примеру? Я думаю, что Ауровиль еще может измениться. Также попытки могут быть сделаны в странах, в которых был наибольший отклик идеалу, который Мать поставила для Ауровиля. Галина, про коллективную садхану рекомендую Вам читать Шри Ауробиндо и Мать.
amII: "21 сентября 1991 года Равноденствие Что-то говорит мне: время Матери пришло. * Разговор с Суджатой Красная дорога ... пейзаж немного напоминал каньоны, но всё же была эта дорога, как если бы она была размечена. И я поднималась без труда, когда я увидела джип, который застрял на месте, остановившись. Следов от этих катящихся камней там не было, но джип стоял там. Он не работал. Павитра-да находился там, стоя. И джип, так как он стоял, меня попросили, не могу ли я помочь толкать его. Я всегда готова помочь, ладно. В этот момент я увидела, что это был... как его зовут? Джаянтилал, вы знаете Джаянтилала? Да, да. Который был в джипе, и всё, что он спас, это были бумаги Шри Ауробиндо. Это было сокровище, которое он спас... бумаги Шри Ауробиндо, Павитра-да был там, я не видела никого другого. Вот так это всё закончилось. ... нет нужды в учениках, это Шри Ауробиндо, Сам, будет идти. Но то, что есть самое драгоценное из прошлого, было спасено, так сказать, вот. (молчание) Фактически, мы полностью в катастрофе, не так ли, мы полностью внутри. Это не так, что она собирается прийти, мы внутри. Совершенно. Возможно, она примет форму ещё более... ещё более радикальную, но мы внутри. Мы в катастрофе. Но есть дорога из красной земли, то есть в конце этой катастрофы есть путь, есть путь к Новой Земле. ... мы полностью в этом, моя Милая, фактически. Мы уже в начале красной дороги. "Мы", я имею в виду тех, кто... и затем всё остальное покатится вниз. Мы спасли бумаги Шри Ауробиндо, это всё, что останется от всей человеческой истории. Да, бумаги Шри Ауробиндо, это означает... Его Работа. Его Работа, то, что посеяно, то, что посеяно на земле, не так ли. Да, его Видение. Его Видение и его Действие. Его Действие особенно. Да, Его Действие. Всё остальное окончено, не так ли. Мы находимся в последних скачках всего этого. Они воображают, что собираются "rescue" или спасти что-то своими великолепными планами справа и великолепными планами слева, и миллиардами долларов здесь, и затем они все идут в "inferno". (молчание) Но Павитра символизирует очень хорошо... это было существо, не маленькое, великое существо, очень высокого интеллекта. Ну вот, именно это спасено. Но я думаю, мы уже, "мы", мы, словом, кто-то на красной дороге, в начале красной дороги. Будем надеяться на это. (долгое молчание) Слушай, Джаянтилал, это не тот, который занимался "Бюллетенем"? Фактически, именно у него были все бумаги Шри Ауробиндо. Он ещё жив? Он ещё жив, да. Ах! так это он хранит все бумаги Шри Ауробиндо? Вы знаете, он глава Его архивов. Я думаю, вот почему я увидела его. Да, точно, он символизирует это. Да. Тот, кто хранит архивы. Да, микрофильмы,... всё это... Всё это, эти архивы, эти микрофильмы, эти драгоценные вещи, которые были спасены, значит, он остановился в начале красной дороги? Почти на полпути, я думаю. Да, он остаётся там. После, выходит, надо делать это, не так ли! Да, если мы хотим идти вверх... Надо делать это. Надо делать это. Архивы, если можно так сказать, нас довели... Действие и Видение Шри Ауробиндо довело нас до этого места, а после, дети, идите... (Смеясь) Что касается меня, я много ходила этой ночью, и бегала! Идите и делайте, не так ли! Вам показали дорогу. Да. Именно так, это "сделанное" надо делать, надо идти. Зачем нужны все эти архивы, если мы не идём? Да, точно. И здесь мы не жульничаем со своими мыслями, мы делаем это своими ногами. Да, да... да, своим телом. Да. С менталом мы можем всё имитировать, это обезьяна, ментал. Это очень ценный инструмент, потому что он помог нам дойти до красной дороги... Словом, надо отдать ему должное, но это всё же обезьяна, он может всё сымитировать. Он может всё вообразить себе. Можно поверить, что он всё сделал, и затем, оказывается, он ничего не сделал. Надо, действительно, идти туда своими ногами. Идти каждому, именно так, твоё видение ясное. ... Именно поэтому, когда С.П.Н. Сингх написал мне, чтобы спросить: "Но каково действие? Каково действие?" Искренне, я не видел ничего. Кроме индивидуального действия или нескольких индивидуумов, которые являются инструментами для другой вещи, иначе, по-человечески, я не вижу ничего. Прежде мы могли бы ещё иметь такой-то план, такую-то идею, такую... но все политические инструменты, в любом случае, не оправдывают надежд, они все обманывают ожидания, они все попадают в руки Асуры. Тогда каково действие? На человеческом уровне его нет. Его больше нет. Ты понимаешь, даже заниматься группой, то есть людьми, мне кажется уже... немного нелепым. Ты понимаешь? Но скажите мне, я помню, что Мать говорила это, не так ли, что она опередила человечество, которое было устаревшим для неё, но у меня впечатление, что вы достигли той же стадии. То есть, что вы далеко впереди от теперешнего человечества. В самом деле. Да, очень оторвался. Очень оторвались, как вы говорите. Вопрос, который я себе задаю: если бы не было чего-то между - то есть, между тем, где вы находитесь, и человечеством, которое находится в тысяче километров от того места, где вы находитесь - если бы не было ничего посредине, что могло бы немного... создать связь, чтобы спасти какие-то элементы этого человечества? Или дать какое-то направление. Но, моя Милая, именно этот вопрос задал С.П.Н., он задал его по-своему, но это вопрос С.П.Н. Сингха: что можно сделать? Так вот, если честно, я не знаю, что мы можем сделать. Всё, что возможно было сказать, было сказано. Шри Ауробиндо сказал это, Мать сказала это, и я, по своему, попытался сказать это. С каким успехом? Успех, не в смысле... Нет-нет, я понимаю. С каким результатом, каким открытием, а? В этом отношении всё то, что было возможно, было сделано. Есть вся работа Шри Ауробиндо, есть вся Агенда, есть интеллектуальные бормотания Сатпрема, есть его свидетельство. Что ты хочешь ещё сказать? Надо делать! И мы хорошо видим, что послание всё больше и больше поглощается. Это такая какофония, их радио, их телевидение, их... всё это, всё поглощено. Это, в самом деле, разбушевавшееся и совершенно чёрное море, и поэтому маленькая лодка там, маленькая лодка Сатпрема или маленькая лодка... это ничто, так сказать. Это поглощается. Это Вавилонская башня, моя Милая. Всё то, что я понимаю, лично, это пытаться делать, я не могу понять другую вещь. Что я буду делать в Париже? Паясничать? Не так ли? И дать себя сожрать. Особенно. Да, нас сразу же сожрут. И ради какого результата? Что можно сказать? Что можно предложить? Мне нечего сказать С.П.Н. Сингху. Единственное предложение, которое было бы частично подлинным, что ты говорила о детях, которые только что выходят из школы: попытаться рассказать им о Шри Ауробиндо, вместо того чтобы набивать их этой ложью, не так ли, Неру, Ганди, всем этим, попытаться сказать им имя Шри Ауробиндо, по крайней мере, как мантру. Для Индии, во всяком случае, это всё, что я могу вообразить... это именно то, что ты замечательно представила себе. В Индии все надежды так же возможны, если бы был Вивекананда, ты понимаешь, с его внутренним огнём, который потрясает тебя, она могла бы, потому что Индия отвечает, она настолько же хорошо отвечает тьме (смеётся), к несчастью, но она может ответить так же и огню. Огню. Так вот, Вивекананд здесь больше нет. Его время тоже прошло. Его время прошло. Кто-то, кто понёс бы огонь, так сказать, вот. Огонь Истины. Обнажённый, чистый, простой. Индийцы могут почувствовать его. Они могут. Это, действительно, единственная страна в мире, где мы можем. Но там этого нет, словом, во всяком случае, я не вижу никого. Это сразу же, повсюду, всё сразу же пожирается, ты понимаешь. Всё пожирается. Посмотри на Ауровиль, посмотри... всё, всё перехватывается. Я верю только в нашу пару ног на пути, это всё. Вот, моя Милая. Я заняла так много вашего времени, уже поздно! Точно, твоё видение: разум, самые драгоценные архивы довели нас до этой точки там. Ну а после, а? Но разум и видение, то есть самые прекрасные возможные инструменты человека, они довели нас до этой точки там, до начала красной дороги, не так ли, ну а после? А! это архивы". Сатпрем. Заметки об Апокалипсисе Т.11. Перевод: Игорь Горячев, Нина Кучер.
slava: Сатпрем "Философия любви": "А в 1946 году этот юный уничтоженный антропоид встретился с Матерью, жаждущий и мятежный после концентрационных лагерей, исполненный желания что-то делать с этим старым телом, не отправляясь на все те же божьи Небеса, которые ничего не спасают. И именно ему, в 1963 году, через двадцать лет после его ареста Гестапо, отвечая на его ворчания относительно земли и людей, Мать сказала:«Послушай! Осознай свои клетки, и ты увидишь определенные земные последствия. .. И еще Мать говорила этому молодому гуманоиду, раздавленному столькими тщетными метаниями по его собственному лесу, девственному, как у истока этой первой земной Материи: «В глубине Материя таит уверенность, Что решение ЗДЕСЬ. Нужно спуститься в самую глубь, В поисках этого взрыва чудесной Вибрации Любви.» Самая глубь - это начало миров. Это взрыв Вибрации Любви В крошечной клеточке. Это то, что сотворило мир Для радости любви И именно это может воссоздать его в мгновение всевидящего Божественного ока или в улыбке маленькой любящей клетки. «Это время неожиданного» сказал Шри Ауробиндо.
gulavor: Сегодня ночью удивительные опыты шли, состояния Любви и Покоя попеременно сменяли друг друга, так до самого утра шли с углублениями. В какой-то момент в сознании возникло видение экскаватора с ковшом, этим ковшом и копалось что то вроде земли, после каждого зачерпывания ковшом тут же автоматически моё состояние углублялось всё сильнее и сильнее. Удивилась подобному образу, не могу расшифровать, может уже копать требуется вовсе не лопатой, так сказать более радикальными средствами….
gulavor: Случайные прикосновения, если не печали, то всё же неудовлетворённости, ещё нападают на Адхару даже при том, что Параматман был реализован, вследствие того, что Брахман отождествляется с эго-миром в окружающем интеллекте. Это связано с сохранением Авидьи, то есть с чувственной жизнью и несовершенной активностью Виджняны. Сознание, отражённое в чувственной жизни, подвержено невежеству & волнению, которые могут стать печалью. Это гадание должно быть принято в связи с липи, которые пришли в то же время, например, Разрушьте себя. т.е. остатки эго отношения остаются на окраинах сознания & пытаются вернуть & восстановить центр. Эти остатки должны быть разрушены. (3) стр. 112 САНСКРИТ Поскольку полное Единство может быть реализовано здесь, и только благодаря этой полной реализации Бога во всём в этом мире возможна абсолютная Свобода - поскольку идея Его, как нечто отдельно манифестирующего здесь, является ошибкой, - поэтому последнее слово в том, что нужно приложить усилия, чтобы абсолютно реализовать Бога-Духа здесь, чтобы ничто другое не могло быть ни видимо, ни осязаемо, ни обоняемо, ни слышимо, ни вкушаемо. Перетащю как обычно из другой темы. Момент заинтересовал, можно попробовать обсудить. Полагаю эти остатки для Ш.А., для многих пока что так и остались основным восприятием в жизни. Просто сам процесс захвата чувственной эмоцией бывает слишком быстрый. Например, человек видит что то или кого то, причем события для него когда то носили эмоциональный окрас, возможно негативный, потом проходит время….он думает, что уже избавлен, раз нет объекта треволнений….но достаточно небольшого толчка, просто напоминалки, как начинает по новому вибрировать , испытывать волнение, порой ощущать что то вроде удара, причем физически ощущать, будто током шарахнуло, хотя по сути для всего этого уже нет особо повода… Рассуждая чисто теоретически, раз можно научиться ощущать себя спокойно вне контакта с человеком или событием, рождающим подобную реакцию, то почему же в свою очередь нельзя организовать подобное спокойствие даже при контакте? Для этого конечно нужно кое что сделать, причем способ «разрушить себя» считаю одним из самых действенных. Ибо сама систематически разрушаю у себя такие вот эмоциональные завязки при помощи процесса разрезания, не всегда легкого, безболезненного пока длится. В своё время так избавлялась от эмоциональных связей с разными людьми. Для тонкого зрения становиться видно, во время такого процесса разрезаются масса небольших ниточек, порой канатиков, тянувшихся от меня к кому то другому, после разрезания сразу же приходит чувство освобождения, совершенно перестаешь эмоционально реагировать на человека, даже возникает чувство комфорта, совершенной независимости, чтобы тебе не сказали или не сделали есть ощущение устойчивого спокойствия , тебя уже не могут достать, зацепить, нет каких то резких реакций, волнений… зато сама при этом могу продолжать общаться, контактировать, причем разговаривать в любой тональности, с виду порой выглядящей даже вызывающе, но это не так. На деле уже просто нет разницы, слова не несут эмоциональной нагрузки, будь то резкие или ласково тихие. Мне правда до сих пор пока не совсем ясно, почему разрезание работает лишь в одну сторону, во всяком случае со мной такое происходит. Уже не ощущаю эмоциональной завязки к человеку, но при этом вижу, с другой стороны у человека есть ещё бурная реакция. Даже на моё скользящее появление в чьей то жизни. Причем видится как происходящее вне моего воспринимающего ощущения-сознания, но зато открытое для видения-наблюдения, вроде как смотреть на цирк со стороны, не участвуя в шоу. Пока не знаю, как сделать чтобы при разрезании таких вот связей работало одинаково, в обе стороны, если я не реагирую, то будет совершенно замечательно если на меня бы не реагировали аналогично…. Ш.А. конечно о более глубоких вещах сказал, о переживании Единства и видение Бога во всём…правда пока вот такие более простые «разрушительные» вещи не пройти для себя практически, навряд ли получиться пережить гораздо более серьезные, сам процесс захватывания эмоциями всё таки слишком быстрый, многие просто не справятся, почувствуют резкость волнения быстрее, чем вообще сообразят, как оно в них влезло и проникло, стало держать и владеть. Коль, ты как сам думаешь по аналогичному вопросу? Может у тебя тоже есть собственный метод само разрушения, тогда колись, в смысле поделись рассказом, может натолкнешь на рабочую идею.
slava: gulavor пишет: Для этого конечно нужно кое что сделать, причем способ «разрушить себя» считаю одним из самых действенных. Ибо сама систематически разрушаю у себя такие вот эмоциональные завязки при помощи процесса разрезания, не всегда легкого, безболезненного пока длится. Галина, липи о другом. Надо не связи резать, так как вырастут новые или возобновятся старые, а разрушить свое эго. Если нет эго, то уже не надо резать никаких эмоциональных связей. Сложность в том, что это надо сделать не только на ментальном и витальном уровне, а и на физическом - в обыденном физическом сознании. Другими словами полностью сдать, заместить обычное физическое сознание. Метод "саморазрушения" на самом деле только один - выдвижение психического сознания в физическое.
gulavor: slava пишет: Галина, липи о другом. Надо не связи резать, так как вырастут новые или возобновятся старые, а разрушить свое эго. Если нет эго, то уже не надо резать никаких эмоциональных связей. Сложность в том, что это надо сделать не только на ментальном и витальном уровне, а и на физическом - в обыденном физическом сознании. Другими словами полностью сдать, заместить обычное физическое сознание. Метод "саморазрушения" на самом деле только один - выдвижение психического сознания в физическое. Слава, вы конечно дурачок… Как видите спокойно могу вам сказать об этом, у меня нет с вами эмоциональной связи, даже если начнёте в ответ обзываться буду так же ровно воспринимать. Это в качестве примера, вполне можно разговаривать, хотя не задействоваться при этом. Впрочем, дурачок в данном случае не обзывание, констатация факта. Дурачок всегда говорит одну присказку, повторяя вновь и вновь, надеясь повторами закрепить результат. Вы повторяете про психическое в физическом, хотя сами не понимаете, что это такое, не думаю, что способны рассказать. Хотя можете начать объяснения с другого конца, как у вас психическое выдвигается сначала в ментал, потом в витал? Просто опишите процесс, надо думать вы его переживали раз пытаетесь закосить под знающего, ну а мы вас в свою очередь внимательно выслушаем.
полная версия страницы