Форум » Опыт интегральной йоги » Тайна Шри Ауробиндо (по результатам чтения "Записи Йоги") » Ответить
Тайна Шри Ауробиндо (по результатам чтения "Записи Йоги")
amII: Я заново открыл эту Тайну, взяв её непосредственно из Дневников. Вполне очевидно, что Мать и Сатпрем не были знакомы с Дневниками Шри Ауробиндо, поскольку их поиски тогда видоизменились бы до неузнаваемости в совершенно другом направлении, чем то, что кажется необходимым уму и одновременно вытекает из кажущегося направления развития европейской цивилизации. Тем не менее, многие положения Йоги Клеток, описываемые Сатпремом в его книгах, те, к которым закономерно пришла в своё время Мать, составляли обычное повседневное сознание Шри Ауробиндо и были не очень крупными и не очень заметными частными элементами сиддх, описание которых началось в Сапта Чатуштайе за годы до выхода в свет «Арьи». [more]Столь полной системы, которая наглядно описана и подразумевается между строк в Дневниках, не удалось ни проявить даже при жизни Шри Ауробиндо, ни передать в сколько-нибудь разумном виде в тот бесконечно ограниченный слой ментальности человечества, который господствовал в духовном ли обществе Индии, в религиозно-научном ли элементе человеческого общества всей остальной территории Земли. Радует то, что у меня не было ни возможности, ни какой-либо прямой необходимости в чтении книг в тот период, когда произошли самые начальные перемены в моём сознании, но вполне закономерно я пришёл к приблизительно тому же принципу развития и организации своего сознания, который передан в Дневниках. В тот период и потом ещё долгое время у меня не было догм, которые всегда раздавливают и возмещают ущерб от своего вторжения из книг стандартными шаблонными ходами ментала. Мы просто не индусы, мы какие-то роботы. И в начале, до книг и какого-либо оценивания со стороны, я таковым роботом не был. Поэтому мне в Дневниках всё понятно. Позже из-за многих обстоятельств эта природность Открытия внутреннего и внешнего соответственно мира была почти перекрыта моделированием человеческих присутствий и оценок и всё теми же стандартными шаблонными дорогами причин и следствий серого человеческого поведения. Узкая тропа не потерялась, но выглядела не оптимально приемлемой для меня как ячейки (когда с кем-то живёшь в доме или микроколлективе, принимаешь обычные правила и вместе с ними получаешь ту же социально-профессионально-бытовую оболочку, которую не станешь каждый день и час рвать в клочья). Возможно, есть путь полного одиночества, напоминающий саньясу, который дал бы больше в том смысле, что ни в какой момент времени не зависишь ни от кого и ни от чего. К сожалению, в России, в отличие от Индии, нет такого понимания и нет возможности позже влиться в общее человеческое русло, оставаясь по-прежнему иным. Если не вливаться «позже» (конечно, это по сути иллюзия), собственное изменение не имеет смысла. Если не остаться иным – ещё более бессмысленно. Зачем тогда вообще становиться на тропу и идти по ней, чтобы в какой-то момент всё потерять или отказаться от своего существа. Но Шри Ауробиндо умудряется это делать! Он одновременно живёт в коллективе, пусть небольшом, ни от кого и ни от чего не зависит (кроме Мастера Йоги), остаётся иным и вливается каждый момент в окружающее его существование! Всё это Он делает многие годы последовательно и неуклонно, а не только в начале до тех пор, пока его выносят окружающие его люди. В чём разница? Но Он вовсе не всегда чувствует себя в безопасности. Разница, пожалуй, в том, что Он ни единым словом не проявляет свою внутреннюю жизнь и Йогу для окружающих. Да-да, несмотря на целый океан книг, написанных Им, на море писем ученикам и даже… на «Вечерние беседы»! Его внутренняя жизнь и Йога видна только в Дневниках. И никогда не выходит наружу. Разница в том, что Он всю жизнь молчит. Всё написанное выше всего лишь слабая попытка понять Его Тайну, либо выразить её (чтобы понять самому). Эта попытка не бесполезна, но… Знает лишь тело. Способно знать лишь тело. Никакого разделения, подобного тому, что есть в «Путешествии сознания», в «Разуме клеток», между слоями существа и работой в каждом из них, не существует. Начинается одновременно со всего. В том числе с тела. Иначе это просто игра ума. 14.01.2017 г. [quote]N.B. Это любопытный факт, что физическое знание, полученное телом через аннамайя мировую душу & пранакошу, часто более верно, если освещено в целом, чем ментальное знание; с другой стороны, ответы праны для знания более неустойчивы, чем таковые из ума. Запись Йоги 23 марта 1914 года[/quote][/more]
amII: slava пишет: Ну и сейчас также либо переполнение неистовыми, преувеличенными чувствами У вас такое бывает на собраниях в центре? slava пишет: либо спуск к реальности физического, где есть защита от этого А кто-то рядом идёт в шахту? slava пишет: Николай, я писал даже больше не о себе, а как выражение некоторого духа разочарования в коллективной садхане. Ничего не знаю про коллективную садхану. Она существует? slava пишет: Например, Вы пишите в более ранних сообщениях: цитата: Что же случилось потом? Вы выросли и обрюзгли? Захотели материальных благ, начали торговать Тайной? Предпочли жить «по-старому»? Это о другом. О тех, кто со временем перестаёт двигаться или теряет дух. Как раз сейчас и есть Необыкновенная Возможность. Причём и в физическом (если не в первую очередь в физическом).
gulavor: Вот раньше Галина, например, была для меня примером противоположного - внутренние опыты в приоритете. А сейчас из последних ее сообщений очевидно следует, что она тоже в физическом сознании. Слава, вы просто так читаете, через своё воображение мои тексты, я и сейчас для вас, для вашего понимания такая же противоположность. Конечно именно внутреннее сознание было и есть для меня в приоритете, потому что садхана может быть только изнутри наружу. Никакими внешними средствами, будь то поверхностный ментал, витал или физическое вы никогда ничего не измените. Если такое было возможно, то садхана была бы вообще не нужна, люди ведь в основном и без того живут поверхностным сознанием, так почему оно у них не меняется? Тем более я написала про волновые опыты психического, это как нужно вообще не понять, что психическое не бывает ни во внешнем ментале, ни в витале , ни в физике. Психическое как раз формирует наше истинное внутреннее существо и уже потом, открываясь на поверхность может влиять на изменения внешнего, поверхностного сознания. Причем у меня это шло через опыт, я никогда никому не поверю, что души, психического не существует, её придумал мой ум или витал или воображение. Нет конечно, это очень реальный опыт, самый главный и основной для меня на данный момент. Если для этого потребуется пройти крым-и-рым то готова.
slava: gulavor пишет: Если для этого потребуется пройти крым-и-рим то готова, готова к любому. Галина, но я же не спорю с Вами. Извините, если сделал неправильные выводы из Ваших предыдущих сообщений. Как Вам кажется, Вы меняете свое физическое изнутри-наружу. У меня получается сейчас только снаружи внутрь. Единственно, я не согласен с тем, что психическое не может быть во внешнем ментале, витале. Может.
gulavor: психическое не может быть во внешнем ментале, витале. Может. Слава., психическое существо и ментал , витал суть разные категории, если психическое открывается во вне оно может оказывать влияние, своим светом на ментал и витал , но стать ими оно не сможет. Точно так же как не станет Супраментал менталом или любым другим умом, это тоже разные категории.
slava: amII пишет: У вас такое бывает на собраниях в центре? Николай, на тех которых был не наблюдал, но я физически в Москве, а центр в Питере, поэтому редко бываю, кроме праздников. А Вы думаете, что это должно всегда принимать физическую форму мордобоя? То что касается центра, если у Вас есть вопросы, пишите лучше на форуме центра. Как не странно, мой опыт говорит о том, что там модераторы более терпеливы. А кто-то рядом идёт в шахту? Да, идут. Рядом, конечно, не в пространственном-физическом смысле. Ничего не знаю про коллективную садхану. Она существует? Николай, странно, что ничего не знаете. Я думаю, Вам надо съездить с Олегом с аспирейшен в Ауровиль. amII пишет: О тех, кто со временем перестаёт двигаться или теряет дух. Ш.А. "Так что множество людей шли путем йоги, полагаясь на тапасью или какие-то другие средства, но не доверившись Божественной Милости. Но дело не в ней, а в потребности души стремиться к высшей Истине и высшей Жизни. Там, где такое стремление есть, там действует и Божественная Милость, веришь ты в нее или нет. Если веришь, это ускоряет и облегчает дело; если никак не можешь поверить, то стремление души всё равно окажется оправданным, с какими бы трудностями и борьбой ни пришлось столкнуться."
slava: gulavor пишет: Слава., психическое существо и ментал , витал суть разные категории, если психическое открывается во вне оно может оказывать влияние, своим светом на ментал и витал , но стать ими оно не сможет. Галина, для меня это пока не очень существенные детали. Потом вспомните, что говорил Шри Ауробиндо про супраментал в воплощении в физическом и исходно на своем плане. Очевидно это будет немного другой супраментал, чем супраментал наверху. Иначе не было бы смысла в земной эволюции. Также и с психическим.
gulavor: Потом вспомните, что говорил Шри Ауробиндо про супраментал в воплощении в физическом и исходно на своем плане. Очевидно это будет немного другой супраментал, чем супраментал наверху. Иначе не было бы смысла в земной эволюции. Также и с психическим. Слава, давайте точную цитату Ш.А., переводы разных людей, в том числе учеников вроде такого, когда в физический ум воплотился Супраментал считаю бредом, либо ошибкой перевода, можно говорить только о супраментализации физического сознания, ум здесь вообще ни при чём. Полная супраментализация возможна только когда всё будет трансформировано, причем под трансформацие Ш.А. не подразумевал улучшение старого ментала, витала и физического сознания, он говорил о замене их на новое сознание, так же говорила Мать, есть даже воззвание на эту тему, уже приводила на питерском форуме. Вы просто пытаетесь доказать, что старое сознание каким то способом можно отредактировать или улучшить. Но вот например в тех же Дневника есть явные слова о том, что старое сознание, старый ментальный способ вмешивается. в работу, тогда о чем говорил Ш.А.? Брал бы и редактировал как раз старый ментал, а он говорит вмешивается, нарушает, мешает.
gulavor: о что касается центра, если у Вас есть вопросы, пишите лучше на форуме центра. Как не странно, мой опыт говорит о том, что там модераторы более терпеливы. Модератор Алина терпелива к своим и очень любит бросаться на тех, кто не согласен с их мнением . Слава, не смешите пожалуйста, если Алина кидалась в вашу защиту например на меня , стоило мне высказаться по своему и не согласиться с вашими доводами, то это вовсе не признак проявления терпения. Здесь пока Коля гораздо толерантный, лучше относиться.
slava: gulavor пишет: Слава, давайте точную цитату Ш.А., переводы разных людей, в том числе учеников вроде такого, когда в физический ум воплотился Супраментал считаю бредом, либо ошибкой перевода, можно говорить только о супраментализации физического сознания, ум здесь вообще ни при чём. Галина, про то, что супраментал будет в проявлении не тот же самый супраментал что и в физическом, писал по памяти, по-моему, это было в "Жизни Божественной". Для меня это очевидная вещь, что любой план сознания в физическом/материи становится другим. Если будете настаивать, найду цитату. Галина, и не пытаюсь я отредактировать старое сознание. Точнее я не знаю как оно старое изменится в новое или заменится. Разделение процессов - замена или изменение это свойство ума. В супраментале это что-то другое. gulavor пишет: Модератор Алина терпелива к своим и очень любит бросаться на тех, кто не согласен с их мнением . gulavor пишет: Здесь пока Коля гораздо толерантный, лучше относиться. Галина, бросаться ведь не значить удалять? Алина на моей долгой памяти ничего не удаляла. Коля, уже несколько моих сообщений удалил раньше. Хотя и к нему у меня претензий нет.
gulavor: Галина, и не пытаюсь я отредактировать старое сознание. Точнее я не знаю как оно старое изменится в новое или заменится. Разделение процессов - замена или изменение это свойство ума Слава, при чем здесь разделение в уме? Новое сознание совсем другое сознание, не такое же как старое. Для старого восприятия новое сознание вроде вовсе не существует, ясный перец поверхностный ментал ничего о нём не знает и не понимает даже сказанного., хоть сто томов напиши и все их прочти, это лежит за гранью осознаности старого сознания. Замена легко понятна, тем кто практикует, например можно смотреть и видеть обычную картину мира, а можно увидеть как он изменился, потому что уже частично изменилось само сознание человека, а если при этом открывается во вне психическое сознание, тогда мир и всё вокруг становится видным в других измерениях, это уже уровень открытия Божественного сознания, но он настолько другой, настолько отличается от старого восприятия, что нет смысла объяснять. При этом не имею в виду какие то иные миры , я сейчас говорю о нашей Матушке-Земле. В таком случае всегда говорят о новом рождении, так и ощущается, становиться понятно, что до этого ещё даже не начинал жить, ничего вообще не знал о существовании, такое вот существенное отличие. К уму оно не имеет отношение, любой кто проходит глубокие опыты скажет вам о том что ум не может ничего подобного ни придумать ни вообразить, да у него элементарно не хватит на это фантазии, что ему прикажете тогда разделять, если он вообще не знает об этом? Слава, разделяет всегда именно поверхностный ум, даже когда он имитирует какое то объединение… в том то и дело что имитирует, но фактически ничего не знает.
полная версия страницы