Форум » Опыт интегральной йоги » Попутно (продолжение) » Ответить
Попутно (продолжение)
amII: Тема переходит в продолжение автоматически после 30 страниц. Свойство форума
кто то : Привет gulavor пишет: У Шри Ауробиндо более подробно, но и у Сатпрема тоже довольно интересно прочитать. Надеюсь не помешаю беседам вставочкой.  Да , это так Интересно когда после ША читаешь Сатпрема . Сарама конечно Гончая Небес , т.е. не пёс а женского рода и олицетворяет как все Женщины - Силу , в данном случае - Сверхразумную Интуицию ....Вот зазвучал (или дрогнул) камень, направляемый рукой, с помощью которого Навагвы десять месяцев возносили гимны; Сарама, идущая к Истине, отыскала коров; все благое сотворил Ангирас .... Их там 4 сестры представляющие Силы Виджняны : Сарама , Сарасвати , Ила , Дакшина . Конечно в образе гончей лишь Сарама . Потом Сатпрем когда пишет про 3 характеристики Истины он называет Ритам - Точностью , но это тоже эпитет Истины , здесь имеется в виду Супраментальная Истина в Действии . Когда он говорит что Риши шли в низ , более точно это выглядит так ...«Вот они, некие вечные миры (состояния бытия), которые должны стать проявленными, их врата закрыты для вас (или открыты) месяцами и годами; без усилия один (мир) движется в другом, и это их Брахманаспати проявил для знания»; т.е. немного иначе , а ещё лучше ....«Поистине, – говорит риши Нодха, – его величайшее деяние, лучшее свершение вершителя трудов – это то, что четыре высшие реки, струящиеся медом, наполняют собою два нижних мира, которые искривлены», .... Можно трактовать и так что из проломленной скалы мёд струился вниз , т.е. скала была на Верху . На мой взгляд лучше говорить что Источник был найден Внутри .
кто то : вернусь к Гимнам и отмечу Владимира Ильяноя когда у него в качестве статуса в нике Савитар были Три - Сатьям Ритам Брихат , а потом он упомянул , как то что для того что бы вновь и вновь не окунаться в грязь необходимо что бы Ритам владела полностью всем существом . Да и конечно тогда Ильяноя должен полностью заменить Савитар и место пребывания Савитара должно быть тогда на Земле и на Сваре одновременно как у Агастьи , который стал этими Двумя одновременно .
gulavor: Отличный пример, можно сравнить два описания, как запомнил ученик и как рассказала Мать о написании Арьи. 11.12.1938 У.: Приходят ли к Вам со стороны какие-то мысли и советы? Ш. А.: Что вы этим хотите сказать? И мысли, и советы приходят ко мне отовсюду, и я не отвергаю их. Я принимаю их и смотрю, что они собой представляют. Но то, что вы называете «мышлением», я никогда не произвожу. Подобное «мышление» прекратилось давным-давно, с тех самых пор, как я испытал то переживание с Лэлэ. Мысли, как я уже сказал, приходят ко мне и со всех сторон, и свыше; передающий разум остается спокойным или же расширяется для их восприятия. Так приходят истинные мысли. Вы не можете их мыслить, вы не можете создавать, говоря словами Матери, их «ментальных конструкций». У.: «Арья» писалась именно таким образом? Ш. А.: Нет, она передавалась непосредственно перу. Снятие этой ответственности было величайшим облегчением. У.: Не понял. Ш. А.: Я говорю не об ответственности вообще, я говорю о всепонимании. Иные мысли даруются или отражаются, придя извне. Не подумайте, что я не ищу знания. Когда мне требуется знание, я призываю его. Высшая способность видит мысли так, словно они начертаны на стене. Я собираюсь привести вам два примера, чтобы вы поняли, что такое истинная спонтанность. Первый, вы все его, несомненно, знаете, это когда Шри Ауробиндо начал писать «Арью» в 1914 году. Это не было ни ментальным знанием, как и ни ментальным творением, записанным им: он устанавливал безмолвие в своем разуме и садился за печатную машинку, и тогда свыше, с высших планов, спускалось всё, что должно было быть написано, полностью готовое, и всё, что ему оставалось делать, это только стучать пальцами по печатной машинке, и оно записывалось. Именно в этом состоянии ментального безмолвия, которое позволяет пройти знанию (а также выражению) свыше, он написал всю «Арью», все её семьдесят две печатных страницы в месяц. Вот почему, кроме всего прочего, он смог это сделать, потому что, если бы это было ментальным построением, это было бы совершенно невозможно. 29 августа 1956 года, Volume 8, CWM, p.282 В Вечерних Беседах заметна бессмыслица… явно прослеживается «понимание» ученика. И таких мест там куча.
кто то: Не стоит делить работы ША , на достойные и никчемные ... двигаться можно и используя его переводы Упанишад , Риг Веды , да и все работы . Когда то давно в 1993 мне попались Упанишады в переводе возможно \ не помню точно \ Елизаренковой , мне очень глубоко легла Шветашвара Упанишада особенно один из гимнов : Богу , который в Огне и который в Водах , Богу который проявил себя через весь Мир , Богу что в летних растениях и лесных владыках , этому Богу Единому - Благодарение , Благодарение ... потом у меня приятель взял эти книги и пропал , но Гимн мне так хорошо залёг глубоко - он был как ежедневная Молитва и Мантра , он и ныне всегда внутри звучит как МахаМантра почти и он мне помогал всегда вернуться Внутрь Сердца , как Факел .
кто то : да Галя , мы ведь люди и любим играть в испорченный телефон , как не странно этот телефон тоже на определённом этапе помог в становлении , Пурани , Павитра и Сатпрем легче ложатся в плохо подготовленную почву . А ещё вот о Садовнике и Растениях ... В Ашраме и Ауровиле, если читать Агенду или Сатпрема , иногда Мать сетует о том что ребята бухают , принимают наркотики , сексом балуются и постоянно склоки ... т.е. Она и ША лишь им давали возможность , но как таковой работы как у садовника, где постоянно что то он вырубает и подкашивает, они не вели , лишь собственный Пример и Присутствие . Ещё постоянное посещение и работа тантриков таких как бывший Гуру Сатпрема или даже был кружок на тему Тантры Левой Руки . Прежде чем ученик сможет открыться , его Природа должна созреть и осознать , он конечно должен работать над собой не зависимо от присутствия Гуру , иначе эти ребятишки просто будут тянуть самое доступное им из Витального Гуру и награждать его своим Безсознательным .
amII: gulavor пишет: Высшая способность видит мысли так, словно они начертаны на стене. Первое упоминание о липи через 26 лет после начала регулярной записи Дневников. Всё равно как если бы я, или Толик, или Галина писали что-то сюда на форум, причём тоже регулярно, а сами втайне жили бы совсем другим, о чём бы молчали, как немые рыбы, или как шпионы причём всю жизнь. Так могло быть, если бы этот форум был очень поверхностным, как форум садоводов, которые писали бы сюда только по профессиональным вопросам, а сами были бы интегралами. Но у Шри Ауробиндо и то, и другое названо интегральной йогой. И "Вечерние беседы" - интегральная йога, но одна её сторона, для учеников; и Дневники - другая сторона, лишь для Самого Себя. Следовательно, между этими сторонами такая же, или гораздо большая, разница, как между работой, которая внешняя и не даёт возможности разговоров о душе, и своей внутренней жизнью, которая чисто субъективна и проявляется только во время, свободное от принудиловки. Допустим, мы спецы по компьютерам или по деньгам (бухи), и это наша болтовня. А внутри мы иные настолько, что это не имеет смысла выражать и произносить.
amII: "Я окружена людьми, даже такими людьми, которые считаются великими йогинами — но только с тобой я могу говорить. ... ты — единственный человек, с которым я могу говорить... ты единственный, кому я могу сказать об этом — больше никому, никому! Никто не может хотя бы понять". Это стихийное бедствие? У Шри Ауробиндо не было своего Сатпрема. и кто эти "великие йогины"?
amII: Предположим, что всё дело в лагерях. Но ведь и в лагерях были миллионы! И как заставить обычного человека измениться, кроме как катастрофой? То есть нам нужно ожидать такой катастрофы, скорее всего.
amII: И какой смысл тогда человеку находиться в лагере, если он не пробуждается от такого? Какой смысл был находиться в немецком лагере несколько лет моему деду-тёзке Николаю Антипову? Может быть, он мне что-то таким образом передал? Потому что я понимаю Сатпрема, как никто. Точнее, я не понимаю, почему все - не Сатпремы. Особенно те, кто реально был рядом с Матерью, тем более многие годы жил со Шри Ауробиндо. Эти четверо, или сколько их там было, "дикарей" - абсолютно непостижимы. Как такое вообще может существовать? Или Он пришёл на миллион лет раньше, и они ещё - обезьяны по сознанию?
Никто: amII пишет: И какой смысл тогда человеку находиться в лагере, если он не пробуждается от такого? Какой смысл был находиться в немецком лагере несколько лет моему деду-тёзке Николаю Антипову? Может быть, он мне что-то таким образом передал? Потому что я понимаю Сатпрема, как никто. amII пишет: И как заставить обычного человека измениться, кроме как катастрофой? То есть нам нужно ожидать такой катастрофы, скорее всего. Напомнило отрывок из Заметок Апокалипсиса т.9, еще тогда это бросилось в глаза. У меня нет никакой надежды на обстоятельства - никакой. Потому что даже... Что научит их чему-либо, этих людей? Что может их научить чему-либо? Они не хотят, они даже не могут больше, не так ли, они настолько затемнены. Да, они не могут больше. Посмотри на Ауровиль, посмотри на Индию. Это бросается в глаза. Но кто хочет понять это? В Индии это отвратительное. И всё же, несмотря на всё это безобразие, на всё то, что выставляет себя напоказ... Любой, с двумя граммами совсем маленького интеллекта... Это бросается в глаза. но кто хочет понять? Кто? Нет надежды на это. (молчание) Посмотри, это так поразительно. В Армении, было это землетрясение, а они продолжали драться - мусульмане и христиане - чтобы иметь... Во время землетрясения они дрались. Для того, чтобы иметь свою автономию, я не знаю чего. Ну что ж, они вот такие, ты видишь. Даже во время землетрясения они будут продолжать исступлённо демонстрировать свою глупость. На протяжении долгого времени я говорил себе, что будут обстоятельства, которые заставят сознания пробудиться, но я в это больше не верю. В сознаниях, которые пробудятся... Да, обстоятельства... Что Мать и Шри Ауробиндо создадут обстоятельства, которые произведут шок в сознании людей, но я не верю в это больше, в этот шок. Они не в СОСТОЯНИИ учиться чему бы то ни было. Даже иметь шок. Да. Именно это я нахожу таким ужасным. Вот почему я не надеюсь на человеческую сторону, за исключением индивидуумов, но, в таком случае, совершенно изолированных. Я жду только божественного вмешательства и... Их реализации.
полная версия страницы