Форум » Опыт интегральной йоги » Попутно (продолжение) » Ответить
Попутно (продолжение)
amII: Тема переходит в продолжение автоматически после 30 страниц. Свойство форума
Любитель: gulavor пишет: В Вечерних Беседах заметна бессмыслица… явно прослеживается «понимание» ученика. И таких мест там куча. И в чем противоречие? Что машинка и перо? Но вроде в вечерних беседах даже точнее. Шри Ауробиндо вроде бы писал пером, а не на машинке печатал. Тогда их и не было. Речь то о том, что два разных метода. Первый, напрямую в руки, а второй через открытие/расширение к выражаемому умом и потом на бумагу. От первого Шри Ауробиндо отказался после Арьи судя по тому, что в Вечерних беседах. И беседы написаны Пурани. Вы считаете у Вас сознание выше чем у него? В Агенде Мать описывает его готовящимся в следующей жизни стать готовым к супраментальному. 28 декабря 1965 "Взять, к примеру, Пурани: я видела его почти каждую ночь, а затем, почти пятнадцать дней тому назад (думаю, десять-пятнадцать дней тому назад), прежде чем он оставил свое тело здесь, я видела его в месте… Это место полностью состоит из какой-то розовато-серой глины — она клейкая, липкая и довольно жидкая [Мать делает жест растягивания жвачки]. Там было много людей. Это было место, куда множество людей приходили, чтобы подготовиться к супраментальной жизни — но не в своих сегодняшних телах, то есть, они подготавливали что-то, чтобы быть готовыми к супраментальной жизни в будущем существовании. И меня приводили туда; было немало людей, приводивших меня туда, чтобы я видела (так чтобы я могла контролировать то, что там происходит). Но, что касается меня, предпринимались большие меры предосторожности, чтобы я не прикасалась к той субстанции (надо было, чтобы она меня не касалась), так что меня прикрывали золотой накидкой и тому подобное, и я шла. И я видела его… Я прошла на какую-то веранду (но все это носило совершенно особый характер, все было сделано из… странной материи), и был как раз большой двор, целиком состоящий из этой полужидкой, полуклейкой материи, напоминавшей очень разжиженную, очень клейкую земную глину [тот же эластичный жест, как жвачка]. И вдруг я увидела Пурани, бросающегося в эту «глину». С дальнего конца двора он подошел ко мне, весь перемазанный «глиной», делая большие взмахи руками по «глине»! Он был весь перемазан этой «глиной», буквально весь! Была видна одна «глина». Я сказала ему [смеясь]: «А! вам нравится это!»… Он ответил: «О! это очень приятно, очень приятно!» С того дня я больше его не видела. А затем, двенадцать или пятнадцать дней спустя, я не помню, он оставил свое тело. Это была подготовка." 22 января 1966 Прошлой ночью я видела Пурани. Я видела его в первый раз после того, как он оставил свое тело.[10] Там были и другие люди. Я видела его в тонком физическом мире, и он был весь светло-голубым и розовым, и все вокруг него было розовым и светлым [Мать делает танцующий жест]. Он был доволен, о! Он был доволен, он сказал: «Теперь я счастлив!»
Любитель: Напомнило отрывок из Заметок Апокалипсиса т.9, еще тогда это бросилось в глаза. Вот, тут тоже, что и Шри Ауробиндо написал про минимум действия супраментала. "Именно это я нахожу таким ужасным. Вот почему я не надеюсь на человеческую сторону, за исключением индивидуумов, но, в таком случае, совершенно изолированных. Я жду только божественного вмешательства и... Их реализации. "
Любитель: amII пишет: И как заставить обычного человека измениться, кроме как катастрофой? То есть нам нужно ожидать такой катастрофы, скорее всего. Чем плоха последовательная эволюция естественно с "небольшим" количеством потрясений. Войны постоянно идут и так. Катастрофы земного маштаба не должно уже быть. Индивидуально путь открыт, для небольшой группы открыт. Зачем так сильно переживать за человечество?
amII: Любитель пишет: Речь то о том, что два разных метода. Первый, напрямую в руки, а второй через открытие/расширение к выражаемому умом и потом на бумагу. Как-то подозрительно ментально вы написали, что значит "потом"? У вас был такой опыт? Если вы так не пишете, лучше не касайтесь этой темы - вы искажаете до абсурда. Второй метод не хуже и не более громоздкий, чем первый, а просто иной. Любитель пишет: И в чем противоречие? Что машинка и перо? Он не понимает, он сам так же пишет У.: «Арья» писалась именно таким образом? Ш. А.: Нет, она передавалась непосредственно перу. Снятие этой ответственности было величайшим облегчением. У.: Не понял. Ш. А.: Я говорю не об ответственности вообще, я говорю о всепонимании. Иные мысли даруются или отражаются, придя извне. Не подумайте, что я не ищу знания. Когда мне требуется знание, я призываю его. Высшая способность видит мысли так, словно они начертаны на стене. В тексте хаос и несвязуха. Первая реплика Шри Ауробиндо не соотносится по смыслу с последующей - нет абсолютной ясности о предмете разговора. Окончание второй реплики не очень-то вызвано её началом.
amII: Любитель пишет: Чем плоха последовательная эволюция естественно с "небольшим" количеством потрясений. Плоха тем, что нет никакой эволюции. Так можно миллионы лет писать чепуху. Нет повода меняться.
Любитель: amII пишет: У вас был такой опыт? Если вы так не пишете, лучше не касайтесь этой темы - вы искажаете до абсурда. Второй метод не хуже и не более громоздкий, чем первый, а просто иной. Был. Использовал оба метода. Второй на мой взгляд лучше. amII пишет: В тексте хаос и несвязуха. Первая реплика Шри Ауробиндо не соотносится по смыслу с последующей - нет абсолютной ясности о предмете разговора. Окончание второй реплики не очень-то вызвано её началом. Мне все понятно. Возможно Вам форма кажется несвязанной (но надо учитывать, что это переложение разговорной речи) или Вы сами не понимаете чем эти методы отличаются.
Любитель: amII пишет: Плоха тем, что нет никакой эволюции. Так можно миллионы лет писать чепуху. Нет повода меняться. Кто же Вас заставляет писать чепуху. Займитесь делом - трансформацией своего сознания.
amII: Любитель пишет: Был. Использовал оба метода. Второй на мой взгляд лучше. Любитель, вы бредите))) Кто вам сказал, что два метода - это правда? Что они вообще существовали? Вы сегодня только узнали об этом с моих слов))) Это всего лишь моё предположение. По крайней мере, это отличается настолько незначительно, что нет смысла говорить о двух методах.
Любитель: amII пишет: Любитель, вы бредите))) Кто вам сказал, что два метода - это правда? Что они вообще существовали? Вы сегодня только узнали об этом с моих слов))) Это всего лишь моё предположение. По крайней мере, это отличается настолько незначительно, что нет смысла говорить о двух методах. Вы производите очень много, как Вам кажется, интуитивных прозрений/предположений, но при проверке в физическом они оказываются ложными. Что в этом случае делал Шри Ауробиндо, если ориентироваться на Дневники?
gulavor: Любитель пишет: И в чем противоречие? Что машинка и перо? Но вроде в вечерних беседах даже точнее. Шри Ауробиндо вроде бы писал пером, а не на машинке печатал. Тогда их и не было. Шри Ауробиндо статьи для журнала печатал на машинке, об этом есть его слова, как осваивал печатание , опять же никто не будет в редакции журнала разбирать чей то почерк в статьях. Речь то о том, что два разных метода. Первый, напрямую в руки, а второй через открытие/расширение к выражаемому умом и потом на бумагу. Это вообще не пойми о чем. Слава, вы даже переплюнули ученика, у него хотя бы одна фраза была нормальной, Коля её уж приводил Высшая способность видит мысли так, словно они начертаны на стене.
полная версия страницы